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le 12e a Waterloo
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Hussard des Neiges
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MessagePosté le: Lun 14 Sep - 10:57 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Je cherche a comprendre les actions du VIe corps contre les Prussiens.
Principalement ce qu'a fait et vu la cavalerie dans leur role d'eclairer le flanc droit de l'armee.
Pour ca je recherché des ecrits des protagonists des divisions Domon (12e chasseur) et de Subervie (7e hussard: j'ai lu Dupuy et Marbot).

Vous avez quelque chose?
Merci
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MessagePosté le: Lun 14 Sep - 10:57 (2015)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Lun 14 Sep - 11:29 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Beaucoup de choses sur ce site :
http://planete-napoleon.com/forum/index.php

A voir aussi les mémoires de Grouchy écrits par son petit-fils. Je serais étonné qu'il n'y ait pas d'informations intéressantes sur la campagne de Belgique, d'autant que son père commandait le 12ème à Waterloo.
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MessagePosté le: Lun 14 Sep - 17:56 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Il y a eu des "démonstrations" de la division Domon fasse au lanciers de la landwehr prussienne. La cavalerie de Domon semble avoir retardé la sortie des Prussiens du bois de Paris. Voilà ce que j'ai trouvé pour la campagne de Belgique:

 
Citation:


1815- CAMPAGNE DE Belgique : Bataille de Ligny, bataille de Waterloo, licenciement. 
  
A l’annonce du débarquement à Golfe-Juan, le régiment avec d’autres est envoyé en cantonnement près de Châlons-sur-Marne où pendant que le Maréchal VICTOR reçoit les Chefs de Corps, les généraux GOURGAUD et LEFEBVRE DESNOÜETTES tentent de soulever les régiments qui obéissent cependant aux officiers présents. Suite à cet incident, le régiment rejoint son cantonnement, où l’annonce de la marche triomphale de l’Empereur le décide à marcher sur Paris. Le régiment y est passé en revue par l’Empereur.  
  
En 1815, le régiment est rattaché à la 3ème division de cavalerie, lieutenant-général DOMON, 2ème brigade. Le régiment seul au sein de cette brigade est toujours commandé par le colonel de GROUCHY. A 3 escadrons, il a 29 officiers et 289 chasseurs sous les armes au 10 juin. Sa division forme la cavalerie du IIIème corps de VANDAMME. 
  
C’est le 1er escadron du régiment qui entre en premier à Charleroi, capturant un bataillon prussien en charge de détruire les ponts sur la Sambre. 
A Ligny, le premier escadron charge un régiment de lanciers prussiens, délivrant ainsi le général GERARD. Le régiment reste avec le gros de la journée derrière l’infanterie où les boulets tuent trois de ses officiers et démontent et blessent entre autre le capitaine AUBRY. 
  
Rapport du 15-16 au 16-17 juin 1815 
  
  
Hommes 
Chevaux 
Officiers 
Présents combattant 
22 
64 
  
Détachés près le Gal en chef 
1 
2 
Troupe 
Présents combattant 
258 
248 
  
Détachés près le Gal en chef 
10 
10 
  
Détachés à la 11ème division 
5 
5 
  
Chevaux de fourgon 
- 
6 
  
Total 
273 
269 
Mouvements survenus pendant les 24 heures
Officiers 
Tués 
1 
2 
  
Blessés 
4 
  
Troupe 
Tués 
1 
8 
  
Blessés 
14 
17 
 
  
On lit au dos de ce rapport : 
Dans la charge du matin où un seul escadron a soutenu l’effort de trois escadrons de houlans, les chasseurs Schneiblein et Ferrand se sont particulièrement distingués en sauvant le général Gérard et son chef d’état-major qui avaient été démontés.  
L’avant-garde du Régiment a sur le soir chargé l’artillerie ennemie et enlevée une pièce de canon qui a été conduite à l’Empereur. Les maréchaux des logis Riss, Mathias, L’homer (sic), Schmitt et les chasseurs Bellot et Faur se sont particulièrement distingués dans cette charge. Durant cette journée où les pertes du régiment ont été considérables, sa contenance soit sous le feu de l’ennemi, soit en croisant le sabre avec lui a été ferme et chacun y a rivalisé de bravoure. 
                                                                       Le colonel du régiment 
                                                                                              Signé : A. de Grouchy. 
(Source : archive S.H.A.T. C15 5, dossier du 17 juin) 
Le 18 juin, le régiment qui n’a pas suivi le IIIème corps est à WATERLOO. En réserve, les 3 régiments de chasseurs de la division DOMON, seront envoyés aux sorties du Bois de Paris d’où arrive le corps de BÜLOW. 
Là, ils vont retarder autant que possible le déploiement des prussiens le temps de permettre au VIème corps de LOBAU de se déployer face à cette nouvelle menace. 
Les récits des combats ne semblent pas faire état d’affrontements majeurs, mais plus d’intimidation sous le feu de l’artillerie prussienne.  
  
A Compiègne deux escadrons attendent le retour du régiment et rejoignent Versailles où ils passent aux ordres d’EXELMANS lors du combat de ROCQUENCOURT. 



 

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MessagePosté le: Lun 14 Sep - 18:16 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Dans les mémoires du Capitaine Mauduit, il y a pas mal de chose intéressantes sur l'action du  VI corps.
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Tant que les moutons n'auront pas d'historien, ce seront les loups qui écriront l'histoire !
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MessagePosté le: Lun 14 Sep - 18:40 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Je pense que ce sujet aurait gagné à être ouvert dans la partie publique. Nous pourrions avoir des contributions extérieures.
Denis peux-tu le déplacer ?
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MessagePosté le: Lun 14 Sep - 19:17 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Vi. C'est en allant sur le site Napo 1er que je suis tombé sur ce vieux sujet des mensonges de Waterloo de Coppens.
Et je cherchais des témoignages sur la cavalerie des 7 et 12
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MessagePosté le: Lun 14 Sep - 19:48 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

J'ai essayé de suivre le sujet, mais l'hystérie de l'un des intervenants qui en plus s'est rapidement fait rabattre son caquet m'a un peu saoulé. Coppens livre son analyse qui vaut ce que vaut toute interprétation de l'Histoire.
Sinon, Waterloo est un immense mensonge. 
En l'occurrence, Marbot a bien semé le trouble sur l'action du 7ème hussards. De mémoire il a assez vite sérieusement dérouillé face aux avant-gardes prussiennes.
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MessagePosté le: Lun 21 Sep - 18:30 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Sur cette carte le dispositif de la division DOMON en avant du VIème corps pour couvrir son déploiement.
Devant, la brigade DOMMANGET: à gauche le 9ème Chasseurs à Gauche le 4ème.
Derrière la brigade VINOT: 12ème chasseurs.

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MessagePosté le: Lun 21 Sep - 19:22 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Le VIème corps de LOBAU et les division DOMON et SUBERVIE initialement en arrière de la Belle Alliance
va rejoindre la position face au bois de Paris en suivant l'itinéraire en pointillé sur la carte ci-dessous.

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MessagePosté le: Lun 21 Sep - 19:41 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Baron Thiry, " Waterloo " pages 189 et 190 :
" Il aperçut une ombre à l'horizon "un nuage qui lui parut être des troupes". Il dit à Soult :
- Maréchal que voyez-vous sur Saint-Lambert ?
- J'y crois voir 5 à 6.00 hommes, probablement un détachement de Grouchy...
Voulant être fixé le plus rapidement possible, Napoléon fit appeler le général de division Domon et lui ordonna de se porter avec sa divsion de cavalerie légère et celle du général Subervie pour éclairer sa droite, communiquer promptement avec les troupes qui arrivaient sur Saint-Lambert, opérer la réunion si elles appartenaient au maréchal Grouchy, les contenir si elle étaient ennemies.
Les 3.000 cavaliers de Domon et de Subervie firent aussitôt un à droite par quatre et défilant entre le village de Plancenoit et la division de la Garde de Lefèbvre-Desnouettes, ils vinrent se placer en potence à la droite de l'Armée sur deux lignes entre le bois impérial d'Hubermont et le ravin de Frichermont, à cheval sur le chemin qui conduit d'Ohain à Plancenoit "...
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MessagePosté le: Mar 22 Sep - 06:33 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Le dispositif du VIème Corps:

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MessagePosté le: Mar 22 Sep - 07:00 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

L'arrivée des Prussiens et l'engagement de la division Domon d'après Henry Houssaye dans 1815, Waterloo.

Sur les quatre heures, ses têtes: de colonne atteignirent le bois de Paris (3,500 mètres de Plancenoit). Les divisions Loshtin et Hiller s'y établirent sans coup férir;
car au lieu d'occuper les avenues du bois, la cavalerie du général Domon s'était bornée à en observer les débouchés. Dans cette nouvelle position, les Prussiens se trouvaient à couvert.
Pour se démasquer, Blücher aurait voulu attendre les deux autres divisions de Bülow qui étaient encore dans les défilés de la Lasne. Mais les messages de Wellington l'adjurant de prendre
part.au combat, devenaient de plus en plus pressants; il entendait rugir les canons français; il apercevait, dit-on, les cuirassiers en mouvement sur les hauteurs de la Belle-Alliance.
Il se détermina à agir avec ce qu'il avait d’hommes. A quatre heures et demie, Ies Prussiens débouchèrent : l’infanterie de Losthin à la droite du chemin de Plancenoit, l’infanterie de Hiller
à la gauche, le front couvert par deux régiments de cavalerie et trois batteries légères Blücher se hâta de faire canonner les escadrons de Domon, il voulait, dit Nüffling, avertir et affermir
Wellington en même temps qu'empêcher Napoléon d'accabler les Anglais.


Ce plan correspond sensiblement au combat relaté ci dessous mais il ne s'est pas déroulé à hauteur de Plancenoit mais beaucoup plus près des bois de Paris

Domon opposa d'abord l’offensive à l’offensive. II culbuta les hussards prussiens, fondit sur les batteries. Foudroyé par leur feu et par la fusillade de toute la division
Losthin, il se replia lentement, puis, passant en réserve, il démasqua l’infanterie de Lobau, qui avait pris position à cheval sur le chemin de Lasne,
à environ une demi-lieue à l’est de la route de Bruxelles.
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MessagePosté le: Mar 22 Sep - 12:35 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Quand on regarde dans le Martinien,
les pertes (tués et blessés) sont supérieures à Waterloo comparées
à Ligny où le régiment a beaucoup donné.
C'est souvent le cas dans les défaites, mais quand même !

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MessagePosté le: Mar 22 Sep - 16:14 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Okay  C'est intéressant ! 
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MessagePosté le: Mar 22 Sep - 18:00 (2015)    Sujet du message: le 12e a Waterloo Répondre en citant

Devant la poussée des Prussiens le corps de Lobau a rétrogradé jusqu'à hauteur de Plancenoit.
L'Empereur a envoyé des bataillons de la garde pour reprendre et tenir le village.
Sur cet extrait de carte la position des trois régiment de la division Domon.

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MessagePosté le: Aujourd’hui à 03:08 (2017)    Sujet du message: le 12e a Waterloo

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